リアル中学生だけどなんで竹島や北方領土が日本の領土か説明しろって先生に言われたんだけど

1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:20:13.557 ID:kazF3nbxK.net
なんか地理の授業で竹島や北方領土がどこの国の領土だと思うかで話し合うってなって三つのグループに分かれたんだけど
一つは日本 これがたいたい3割くらい
わからないが五割
残りが向こうの領土だったんだけど
先生にじゃあ日本の領土だときちんと説明できる人はいますか?ってなってみんなだんまりになっちゃったんだけどなんて答えたらよかったの?

あと質問あれば答えます

13 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:27:34.530 ID:kazF3nbxK.net

>>8
なんでロシアはやばいの?
>>9
武力使ったらさらにヤバイ事になるじゃん

72 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:04:30.365 ID:iZZOZqTrM.net

>>1の内容だけで教師を叩いたり日教組扱いしてる奴らが居るのが不思議だ。

75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:06:20.659 ID:c9GA3SUXa.net

サンフランシスコ条約

はい論破

80 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:11:44.680 ID:EI//D27j0.net

いつまで嘘つきアフィに構ってるんだ?

12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:26:31.661 ID:JcyL5ZXv0.net

つまり武力放棄とかアホの極みって事だろう

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:53:18.340 ID:1uUPBaz+a.net

平和論者がお経唱えてる間に竹島の島民が殺されまくってるのを知ってるか?
戦争を絶対悪と決めつけるのは聞こえがいいけど、それは一方的に他国から侵略されて殺されても文句言いませんって言ってるのと変わらないぞ

55 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:53:18.340 ID:1uUPBaz+a.net

平和論者がお経唱えてる間に竹島の島民が殺されまくってるのを知ってるか?
戦争を絶対悪と決めつけるのは聞こえがいいけど、それは一方的に他国から侵略されて殺されても文句言いませんって言ってるのと変わらないぞ

57 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:54:32.050 ID:zXMJj7H40.net

>>53
今の日本の支配者は日本文化に興味なさそう

53 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:52:24.018 ID:rLIIFd4hK.net

>>41
あれ何しに行ったんだろなwww
日本文化を破壊する売国奴としか思えない

28 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:38:16.939 ID:kazF3nbxK.net

>>23
ありがとう!ありがとう!
コピーした
次この議題になったら答えてみるぜ!

ちなみに向こうの領土だと思うと答えた人の理由は日本の政治家は嘘つくからだった

50 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:50:16.390 ID:bcmRFPN30.net

でも韓国政府の公式見解は「実効支配してるから韓国領」ではなく
「SF条約で(つまりは国際法で)韓国領になった」なのでした。

日本が相手にしているのは「実効支配は最強で最高」と主張する一民間人ではなく、韓国政府です。
その韓国政府が国際法を持ち出している以上、国際法でお相手するのがスジかと。

もっとも竹島に対して、韓国が実効支配による領有権を主張してくることは絶対にありません。
なぜならその主張は、朝鮮半島北半分に対する北朝鮮の領有権を認めることに繋がるからです。
大韓民国憲法第3条で「大韓民国の領土は韓半島とその付随島嶼とする」としている以上
憲法を改正するか、北朝鮮との統一を果たしでもしない限り、実効支配による領有権主張は出来ないのでした。

20 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:31:43.142 ID:kazF3nbxK.net

>>15
なんでロシアが日本に攻撃すんの?北朝鮮じゃなくて?

93 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:26:54.909 ID:hoKItViU0.net

>>67
草しか生えない

70 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:03:01.704 ID:zXMJj7H40.net

占拠と他国の認可は大事だな
アメリカが沖縄占領したのもこの二つがあるからだし
もっともそれは結局力がある奴の理論だけど

64 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:00:08.287 ID:kazF3nbxK.net

>>61
その時はとりあえず日本の領土だとは思ってたからそっちを選んだだけ…
責められても困るよ

95 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:28:36.423 ID:Er8SH5a8d.net

無人だったんで1905年に領土に組み込みました
1952年に日本の領土を決めたSF条約において竹島は日本領土として残りました

このくらいでしょ

91 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:23:59.236 ID:/zpyIFaOa.net

李承晩ラインで調べれば
竹島については少し分かる
取り敢えず言えるのは、竹島や尖閣諸島は不当な主張を不正確な根拠の後出しで正当化されてる
締結した条約だけでなく、日本が領土を主張した経緯を調べ、その当時韓国が周辺の国家や海域についてどういう認識だったかを知れば日本がかなり根の張った意見を述べてるのに対し、韓国が大まか過ぎな憶測で物を言ってるのも分かる

北方領土は条約の上では日本だけど
終戦時期の認識が日本とロシアで食い違うからかなりややこしいイメージ
他と比べるとお互いの主張が面倒くさく絡み合いすぎてる

42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:46:12.603 ID:P9RsZLNl0.net

>>38
そういうこと
日本は終戦宣言したんだから戦争から関係なくなった状態なのに取るのはおかしいという言い分
ロシアは世界の終戦は9月の頭なのでその間に行われた実行支配植民地行為はスルーされるべきという言い分

52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:51:13.202 ID:rLIIFd4hK.net

>>40
だって分からないという選択肢もあったんだろ?
ということは残る二つはどちらであれ分かるという前提の上の場合分けだろ

35 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:43:16.799 ID:QCIkZ9+A0.net

自分は分からない派だな
不毛な争いにしか見えないからあんまり調べたこともないけど、こんだけ議論して未だに決まってないってことはきっと決定的な証拠はもう散逸してるんだろう
日韓ともに「これが証拠だ!」っていってるけど外から見たらそれどっちもおかしくね?って状態なのかもしれん
もう総理vs大統領でじゃんけんでもして決めればいいと思うよ
こんなことのために戦争とかアホらしい

74 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:06:18.831 ID:kazF3nbxK.net

>>66
うーん、やっぱり戦争なんてしなければよかったのに

51 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:51:05.963 ID:kazF3nbxK.net

>>48
じゃあこのままだと何を言ったとこで実質向こうの領土って事かあ

54 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:53:10.346 ID:kazF3nbxK.net

>>49
そんな事言われても…
とりあえずなんで日本の領土かって理由を一つくらい言えるようになりたかった
論破されたら仕方ないとしか
正直ここに書いてる事も全て理解できるわけではないし

11 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:26:22.679 ID:FT8LnXKcp.net

不法に占拠されてるからってなんで言えないんだ

84 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:13:47.386 ID:EI//D27j0.net

>>83
死ねアフィカス

65 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:00:15.987 ID:uzu4KITAa.net

左翼が竹島は日本の領土じゃないって言ってるので日本の領土です

6 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:23:20.242 ID:kazF3nbxK.net

>>3
いや、説明出来ないから困ってたの
日本の領土だとは思うけど、説明は出来ないから困ってた

34 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:42:24.720 ID:kazF3nbxK.net

>>31
見せびらかしたいわけじゃなくて
言われて見ればなんで日本の領土かなんて説明できないからさあ
日本の領土だから日本の領土!くらいしかいえないし
議論にすらならなかったし

49 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:49:28.400 ID:rLIIFd4hK.net

>>34
それじゃ立場ありきで論拠を探してるんだから順序が逆じゃね?
本来なら賛否の両方を吟味した結果、どちらかの立場を決めるべきであって
自分の立場に都合のいい証拠だけを集めると容易く論破されるぞ

7 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:24:34.279 ID:/GuI65TC0.net

日教組のお前が説明しろやゴミがって先生にいってみ?

36 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:43:24.333 ID:rLIIFd4hK.net

なんで分からないくせに分からないグループじゃなくて分かってる振りしたの?

46 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:48:26.695 ID:bcmRFPN30.net

お前ら勘違いしてるが
日本の新捕鯨計画は国際司法裁判所で駄目だしされたところを修正してるから。

・捕鯨量が多すぎる
・ミンククジラ以外捕る必要がない

これが違法の理由だったから、新計画では捕鯨量を3分の1に減らし、ミンククジラ以外は捕らないように計画を修正した。
国際司法裁判所の忠告を真摯に受け止めて計画を修正してるから問題ない。

3 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:21:09.142 ID:ya5Bg0M7a.net

で?
キミはどう思ったの

76 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:08:40.551 ID:kazF3nbxK.net

>>71
じゃまだから殺したって事実ならひどすぎじゃない?誰も抗議しなかったの?
>>75
もう他の人が答えてくれたよ

27 :鴨谷浩斗 ◆ufBalj/IvY :2017/04/25(火) 09:37:50.449 ID:7yBdmPvGd.net

>>23
ポーツマス条約じゃなかった、サンフランシスコ講和条約だった。

78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:10:04.711 ID:BXKqWQgW0.net

>>28
日本以外の政治家は嘘つかないとでも…

58 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:55:34.559 ID:kazF3nbxK.net

>>52
学校の授業だし、すきに選ばせてよ…

71 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:03:51.773 ID:QTWXCiO2a.net

>>69
実質占拠するのに邪魔だからだよ
日本人殺しても大事にならないからやりたい放題

87 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:16:06.779 ID:kazF3nbxK.net

>>85
まぁ悪い先生ではないと思う

82 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:12:13.954 ID:kazF3nbxK.net

>>77
あったよー!
なんで日本の領土だと思うか
答え 日本の領土だから…とかみんなうまく答えられず

わからないって人の答え
どっちの言い分が正しいかわからないから

向こうの領土だと思う人の答え
日本の政治家は嘘つくから

66 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:00:21.163 ID:zXMJj7H40.net

なんていうか戦前はあの手この手で
○○は日帝の領土!って叫んでたのに
アメリカにフルボッコされたとたん今度は
逆の立場になるとそこ取らないで〜は

情けないよね

86 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:14:07.973 ID:kazF3nbxK.net

>>78
いや、そういわれたらそうだけど俺が言ったわけじゃないから

90 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:23:03.892 ID:iZZOZqTrM.net

授業なら逆の質問もしとくべきだと思うけどね。
日本だと思う生徒に「何故向こうの領土だと主張する人が居るのか?」みたいな。

63 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:58:06.344 ID:zXMJj7H40.net

そもそも領土なんて誰のものでもない
だから揉めるんだよな
動物の縄張り争いと原理は一緒

61 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:57:50.474 ID:rLIIFd4hK.net

>>58
そういう論理的背景のない判断だから答えに困ってるんだろ

89 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:20:20.672 .net

纏めまーす^ ^

43 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:46:54.376 ID:kazF3nbxK.net

>>35
俺も戦争だけはいやだわ
>>38
多少は習ったけど、苦手かなあ

29 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:38:53.324 ID:1uUPBaz+a.net

>>28
お前が通ってるのは幼稚園?

48 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 09:49:19.344 ID:RFW2qbH60.net

逆に言うと
今この現状が続いているって事は
条約の効力なんて実質無いも同然で実効支配が全てって事

73 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2017/04/25(火) 10:05:17.664 ID:kazF3nbxK.net

>>68
難しい
でもそれ言い出したら俺の家もじゃあなんでここがお前の家なんだよとかなっちゃう

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